11：02
張醫師：
7月發現有，11月開始快速變大，12月爆掉，
也就是差不多5個月，
7月到11月，5個月；那時候有硬塊，很小；

那你有硬塊的時候，慢慢變大的時候，你也沒有處理？
患者：還沒有時間去處理；

張醫師：那時候，你也沒有去看醫生？
患者：那時候沒有；

張醫師：都沒有？你不怕嗎？
患者：應該說是想方法，儘量不要用西醫的方式治療；
上個禮拜，有去看中國醫藥學院，也是西醫的，

張醫師：你爆掉再看他的時候，他現在處理方法是怎麼樣？
患者：叫你做檢查，
張醫師；爆掉之後，還在做檢查，
患者；就是下禮拜一會        去做CT掃描和切片，禮拜四會做那個骨質的掃描

張醫師；看有沒有轉移是吧？
你為什麼還要檢查？
患者：因為，家裡很擔心；
因為我看她很嚴重，很嚴重，就想檢查一下看看；

張醫師：一般是這樣，我們就直說，
你現在如果已經爆掉，那所有的檢查，唯一的目的，
不是手術，就是化療，一定是這樣，檢查出來就是這樣；
也就是你所有的檢查，就是為了下一步鋪路，瞭解我的意思吧！

那你心裡已經做好準備了，還是只有檢查看看？
患者：應該說先檢查，然後看後續的該怎麼處理？
我自己本身是比較相信身體有一個自愈力，會啟動身體的修復力；
可是，我還沒有找到那個方法；
剛好，有人介紹我來原始點；

張醫師：那你發現一粒的時候，是超過多大粒？當時候，摸到硬塊多大？
患者：大概是2.5公分一個手指頭；
張醫師：差不多這樣，
那如果摸到是這樣，大不大？
不大啊！

早上，我看到的那個也比她大，它是這樣；
早上，那個已經好幾年，
12年，她有提到；
12年，它沒有爆掉，它一直存在；

那存在，
她本身有處理，就是自己按推；
她可能剛開始跟你一樣的想法，

你是找氣功，但是這裡都沒有處理，對不對；
你不知道要處理；

很顯然，從她敘述就是，做氣功，不足以讓這個，
因為它是局部，要讓這裡消了，其實不容易；
局部，我認為還是要處理；

那做氣功，可以改善體質，
不是負面的，是正面的，也對；
但改善體質，到局部來，不容易恢復；

那有硬結腫塊，其實是很容易處理，
剛開始不要爆，是比較好處理；

但我們說的，你不處理，
有時候會迅速的，
有些人是托好幾年也沒有爆，
有些人可能在短短幾個月內，就爆掉，是這樣；

那你有沒有注意，它要爆掉之前，它有越來越大？
患者：對；
張醫師：那你那時候，不緊張嗎？
患者：那時候會緊張，趕快找一些方法去調理；
張醫師：但是，你找到原始點的時候，已經爆掉了；
患者：還流組織液

張醫師：照理，如果有硬結腫塊，
它的處理方法，只要在那個硬結腫塊周圍找痛點，它按一按，
它會腫脹疼痛，然後會慢慢變鬆軟，
然後慢慢會變小，甚至消失，都有可能；

那你現在就是，你來找原始點，又做檢查，
我大概知道你的意思，就是檢查完，其實也不是說下一步，
因為已經蠻嚴重，可能已經有心理準備，要手術和化療；

患者：可以不要手術會更好；
那我就跟她講，你一定要看一下，
因為每天流血，流很多；

張醫師：我等一下會看，
其實以我之見，已經這麼大，
而且爆掉，又流很多血，
我不知道是不是已經影響你的體力？
你體力有沒有感覺比較虛或無力？
患者：是剛好上禮拜天，血流的比較多，
張醫師：就開始有了，
患者；因為血流的比較多，就是有暈眩撞到；

張醫師；以原始點的角度，原始點它本身也是診斷；
我先講述，一般剛開始有硬結腫塊，體力不會影響；
只是這裡局部會變化，很快速，
那時候，我相信你還是工作，什麼都沒問題；
所以，這時候是最佳的處理方式；
如果以這樣來看，還不到重症，
在我看法腫瘤還不是很嚴重，以原始點角度；

但一但到爆掉，
我就簡單講，以後你們看到爆掉，就不用再要怎麼辨；
就直接判定重症；

原始點是這樣，沒有爆掉之前，只有硬結腫塊，
他體力不會受影響；
所以，那時候是屬於輕症；

那原始點影響到體力的時候，就叫重症；
有體力，你就可以活的很久，沒有問題；

你為什麼要治療？
我知道你一定要想活，
如果這個不會死人，假設流血也不會死人；

如果有人說癌腫瘤，包括乳癌爆掉不會死人，
我相信你們連檢查都不會想去檢查，是吧！
甚至，你就托吧，反正也不死人；

其實，爆掉就是重症，
就是會影響體力了，這是我擔心的；
其實，我不怕腫瘤的大小；

那它要癒合的過程中，要按推；
我也必須跟你講，按推的過程中，會流血；
那血，如果你體力不夠，你又熱能補充不夠的化，
那確實，處理有時候體力會越來越弱；

所以，到了這個節骨眼，
你要找西醫，我也不反對；你要用原始點，我也同意；
但是，你要評估，你流太多血之後，
補充不過來，所以就會影響體力，是這樣；
所以，有時候，還要借助西醫輸血，
輸完血，再來處理，這是一個處理的方式；

另外一個，就是西醫直接處理，
那他們怎麼處理？
不外就是手術跟化療；

你們之所以會做檢查，就是為了這兩個目的而去的；
其實，想開了就是這樣，
也不要避諱了講；

但西醫，也是一個最大的問題；
她將來面臨到，不是你癌腫瘤不見了，或是怎麼樣；
還有一個問題，就是在這個過程中，你體力會變得急速下降，
而且跟你現在的體力下降，它的速度可能還會來的更快；
這個你們稍微做一個評估一下；

那最後，死不是死在癌腫瘤；
我認為癌腫瘤，它本身就是果，不會死人；

但最後，人會死；
大部分會死在原始點講熱能，
熱能是一個動力，呈現在外的就是一種體力；
也就是人最後面臨到生死，就是你沒有體力，你就很難活；

為什麼很多人沒有症狀？
他老了，沒有體力，也會掛掉；
人一定會走到這樣；

那你因為有一個傷口，一直在流血，它也會慢慢的，
如果你補充不夠，也會體力急速下降；

所以，我說不是癌腫瘤怎麼處理；
而是，最後決勝負是在體力；

那既然是體力，
原始點它是不做侵入性的，也就是不破壞你，
就是強調你要喝薑粉泥；

等一下，你要做之前，你要補充薑粉泥，就是在補充熱能；
然後氣功照做，
那個對體力有幫助的，都可以照做；

然後，體力夠，流出去的血，
她如果能靠身體補充夠，大致沒有問題；
如果，能夠維持在一個平衡，
那就恭喜你，就是他傷口慢慢也會修復；
但如果沒有，你自己會感覺的到，體力會越來越差；

也就是簡單的講，看好轉與惡化，
不是看它的大小，或有什麼變化，這個還不准；

因為，我們之所以要找醫生，就重要是為了活命；
如果腫瘤不會死，沒有人會怕，

大部分人，很少人會找西醫，做化療跟手術，為什麼？
其實手術也不好受，
然後化療本身也是毒藥，沒有一個人不知道；
然後，化療的過程中很痛苦，怎麼樣，
那個書本上都有寫；
我相信你也聽過，所以你會拒絕它；

問題是好轉與惡化，是看體力；

在我的看法，去接受西醫，從果治病，
一般過程中都會很痛苦，
然後體力會急速下降；
我剛剛就是在提醒你這一點；

所以，到了這一點，沒有一種說是最完善的；
最完善的，就是即便像原始點那麼保守，
其實他的觀點就是像你剛剛提的，
人體本來就有自愈力，修復力，它可以修復；

但你要修復，你一定要有體力啊！

你沒有體力，你怎麼修復？
甚至，他還會惡化；

你看糖尿病患者，他只要有一個傷口；
照理，我們一般人，有傷口，它都會怎麼樣？
自己修復，這就對了；

但糖尿病的傷口，不是自我修復，
它是越來越爛，越來越大，甚至到嚴重要截肢；
那代表什麼？
人體有時候是超過它的修復能力，
它不但不會修復，還會惡化；
我在提醒的就是這樣；

那所以，能不能修復？
我簡單講，就是體力；
那如果體力越來越差，就是惡化；

這樣來判斷，你很容易知道，這樣是好轉，還是惡化？
因為，你已經爆掉；

所以，現在危急之際，
不管你要選擇西醫，或原始點；
你先把體力搞好，然後喝薑粉泥，
即便你去西醫，我看喝薑粉泥也少不了，

瞭解我的意思嗎？
因為，它沒有破壞性，
做氣功也沒有破壞性，
所以，這些都是原始點喜歡的；

所以，你來也沒有什麼破壞性，但要懂得處理，
那也把你的病也分析了；

你的病，如果從原始點的角度應該算是重症，應該影響體力，
有影響體力 就是對生命有威脅性；

所以，你們才會去急診，要去找西醫檢查；
但是，檢查結果又如何？
她不會好，重點在處理；

我告訴你，真的，你檢查出來又如何？
他說你轉移骨頭，或沒有轉移，就是在講那些而已；

那轉移骨頭，處理方式還是這樣啊！
最後沒有體力，就會掛；

那西醫是要把癌腫瘤，會是怎麼樣的讓它消滅掉，
這一點，可能想太天真了，
我認為這個殺沒有意義了；

但是，起碼如果說，他能夠把你傷口，
因為你已經在檢查，就是傷口能幫你清乾淨；
說不定她要你先化療，然後變小，才評估要不要進一步手術，
那這個過程中，確實蠻艱辛的；

那原始點就是強調，它不是用外力來，
它是幫助你按推，讓他迴圈變好，
然後讓你體力恢復，讓你自我修復，

兩個不一樣的路；
所以，當你最後選擇什麼，都ok了；

那在這個按推的過程中，我必須要講，它會流血，
如果你熱能不夠，她會感覺體力越來越差的時候，
有時候越按推，

如果有這樣的情況下，有些人就會找西醫輸血；
那輸血完，她還是不願意走西醫那一條路，
體力恢復，有些又過來按推；
這樣，慢慢找出一個平橫點，或許也是一條路；

所以，你的處理方式，最佳的狀況就是原始點處理，
然後你體力也夠，不用輸血，
然後，慢慢身體就可以修復，
這是上上策；

中策就是用原始點修復，因為它沒有什麼破壞性；
如果血不夠，去給西醫輸血；
但是西醫可能不會饒過你；
理由很簡單，你去要輸血，
他一定會說你這個還是要做手術，化療；

所以，你到第二階段，只要去找西醫，就要面臨這個問題；
那你要用西醫，要做準備，要不要？
或是只有輸血就回來；

如果西醫好一點，他輸血，還是會放你回來；
那有些西醫，就把你留住了，
加上你又緊張，他一定說服你們做下一步；
瞭解吧！

如果你們不做原始點，也ok;
就直接找西醫，這樣也是一條路；

所以，這三條路，我剛剛已經都幫你分析，
這樣講，你清楚了嗎？有疑惑嗎？
都沒有了；


29：00
實作
張醫師：這裡因為面積大，整個頂進去了；
所以用雙手，這裡固定；
因為她上面傷口，我就儘量保持比較下面一點，然後用身體頂進去，

我是用兩個腕骨，還是一個？
我是用兩個，都有力量，

兩個都痛嗎? 我現在貼住你的都痛，對不對？
這裡痛不痛？

患者：這裡比較輕一點；
張醫師：這裡就沒有那麼痛；
所以，還是會痛；
這裡有痛了，對不對；

記得，都是弓箭步，然後用身體;
痛不痛？
患者：這裡還好；
張醫師：那就確定了，這裡沒問題；
這裡到傷口，貼著看看，這樣呢？
患者：這樣還好，
張醫師：切著沒啥力，
這個拇指更不用說了，
所以暫都不考慮；
這樣呢？
患者：一點點而已；
張醫師：那這裡，其實這樣看起來，也不是那麼嚴重，
這裡呢？
患者：這裡沒有那麼痛；
張醫師：這裡呢?
患者：這裡沒有那麼痛；
張醫師：那就確定從這裡開始，這裡就痛了，對不對？
那就確定了；
好，那就是從這一圈到這裡，才是主因，
體傷大部分都集中在這裡；

按法，我已經示範，
要用身體，弓箭步直接頂進去；

志工：張醫師，她的乳暈下方也有痛點；
張醫師；我跟你講，像這樣都不用找，
因為她這裡都是傷口，不要費力氣了，
不要在傷口上按壓，
那這些痛點處理好，它也修復了；

如果有這樣看出來，我們再來找，一步一步來，
但第一步，先把根部的痛點先找出來，還是要摸，
這裡都硬，我現在摸的這四周，都已經硬了，
所以上面也不用摸了；
真正痛點一般是在這裡，而不是在上面，
所以這裡不能擠壓；

也不要因為這樣而擠壓，
我們不是要擠壓乳癌，讓它組織液跑出來；
我們是要找痛點，

那這個夠大了，怎麼辦？
整個扶住，這個是用扶住；
不是這樣，這樣就會晃；
這個就扶住，然後我慢慢幫她找；

這裡痛不痛？
患者：這裡有微微的痛；
張醫師：這裡有微微的痛了；
這裡痛不痛？
患者：還好；

張醫師：這裡痛不痛？
患者：這裡稍微；

為什麼我要用這樣的手法？
我是用這裡，
因為我這裡頂到她那裡了，我沒辦法，

所以，正常是要這樣頂，
但是我被這裡阻礙了，我改變一個姿勢，
有沒有？
我這樣，用魚際；

這裡痛不痛？
患者：一點點痛；

張醫師：這樣，我就不會碰到她那裡，
然後，緊貼著，她也蠻舒服的；
所以有時候，還是要看情況，而做變化；

有一點點的痛？
患者；對；
張醫師：這裡呢？
患者：這裡，好像還好；

張醫師：這裡呢？
患者：這裡一點點而已；
張醫師：我已經頂進去了，有沒有？
我是這樣頂，看出來；
然後，我這裡把它固定，所以一般都在我的掌握中；

張醫師：一點點痛，對不對，也沒有那麼痛；
這裡痛不痛？
患者：那裡比較痛；
張醫師：這裡比較痛，
如果我用這樣的手法看看，這裡是不是也痛？
患者：這裡有一些些痛；

張醫師：可見，這裡的手的力量不夠，
這樣的力量，這裡比較痛，對不對？有沒有？
用工具很重要；
這裡要注意，等一下，我怕按一按就流出組織液來；

這裡痛不痛？這裡比剛剛痛是嗎？
患者：對
張醫師：那痛點在這裡，所以這裡才是要處理的重點；

張醫師：上面這裡都不痛，對不對；
因為，它這裡硬，硬結腫塊本身是不痛的，
反而是在根部；
所以，為什麼我們是在根部找？
然後，扶住；

所以這裡比剛剛那幾點，都還要痛，對不對？
患者：這裡很痛

張醫師：你這樣能不能承受？
患者：可以，
張醫師：好，就是以承受，
記得，不是要讓她很痛很痛，
因為很痛，她會消耗熱能；
尤其已經大了，我認為弊多於利；
就是有痛，然後又能承受；

她這裡有一個問題，
都在晃，它已經抵消很多力量，
她沒有頂住；

她的力量跟我不一樣，對不對；
患者：這比較集中，
張醫師：集中，然後甚至更深層；
這樣hold呀！這樣你才能頂住，這裡就不會晃動啊；
這裡切，不一定要切，因為下面已經沒有意義了；
 
一般如果右手比較有力，你們可以一手也可以，兩手也可以；
但如果兩手，一手感覺沒有力的化，檢查一次，
最好再用右手，再補檢查一次，這樣會比較好；

那好，這樣檢查出來的痛點，
然後塗薑粉泥要多少時間？
這個很重要；
我告訴各位，這個乳癌不要太久，太久她受不了；

因為，每一個都是找她的痛點，
我的建議是20-30分鐘；

我的建議，因為累積了很多經驗之後，
我的感覺，患者她今天沒有流很多血，所以她體力還ok；
萬一，你們遇到的患者，一擠就開始一直流血，不斷的流血，
我覺得不要太久；

一般，如果有流血，最好控制在20分左右；
像沒有流血，30分也沒有關係，30-40分也ok；
像這種沒有流什麼血；
所以我才說，一般平均差不多在半個小時；

但也要看情況；
如果一直流血，流組織液的化，那就縮短時間；
如果沒有，你可以視情況，再把時間稍微延長，這樣就符合了；

這樣做的目的，都是考量患者能否承受；
其實是沒有原則；
但是，我這樣觀察，因為你只要按超過1個小時，
尤其流過血的，患者很累，
那甚至下一次累到都不想來，
所以時間不宜太長，整個動作；

你看，你這裡差不多20-30分鐘，
那你們再想想看，包括背部的塗薑粉泥，
這樣搞下來，就1個小時有了，對吧！
然後甚至讓她推完，還要讓她休息，
一般都差不多1個多小時，那這樣她也能忍受；

那如果你們這樣推的太久，時間拉的太長，
然後，她在基金會又時間太長，
對她不是好處；

那如果很虛的化，更虛，
也就是我們說重症，還有分：險象已現，甚至到命危，
人就很虛了，那個有時候連20分鐘都不行；

我上次看一個口腔癌，
來的時候，它已經爛到裡面，
你從外表就可以看到裡面去，穿洞；
那他西醫已經放棄了，然後來基金會；
他知道已經死路一條，他自己也知道；

然後來基金會，志工還問我說，張醫師，我們應該怎麼推？
我說，這個不需要推了；
你推乾嘛，已經都爛成一個窟窿了，你推什麼？
這時候，熱源；

然後，他連坐都坐不住，比如三五分鐘，他就想傾倒，
那志工幫他塗薑粉泥之後，然後塗完，他就能夠坐差不多15-20分鐘；
你看3-5分鐘，一下子拉長；

所以，他以為他會好，他還是有幻想，
但我給他的都很保守的，我認為可能，我說人要做最壞打算；
一般，我講這句話，就是反正看著辦；

那他就是給志工這樣做，
其實有一段時間，竟然體力越來越好，
所以，他越來越覺得，他可以活；

但是，因為越到疫情，他感染，
感染急速的體力下降，就掛了；
很快就掛了；
就像她說的，很快的變化，就突然間爆了；

所以到最後，你看那麼多，你就會有一種感覺，
最後會不會活？
其實，根本不是這個，
是他體力有沒有影響到？

那體力，
如果他能承受，我們所有的做的一切都是考量他的體力；
也就不要讓他傷到，然後還可以讓他恢復；
讓他體力慢慢恢復，
這是最保守的，
目前，沒有醫學比我們更保守的；

然後，我們所做的一切沒有侵入性，
就是不會擠壓到，她痛的死去活來，不乾這種事；
就是以她能承受，
然後時間，我們又嚴格規範，
這樣又保護患者，又保護志工；
那一般，我們以30分鐘做取捨；

如果她沒有流很多，體力還可以，你評估還可以，
差不多30分，甚至40分也沒有問題；

但流了很多的化，你不要勉強，
差不多20-30分鐘就結束，
這樣，然後開始用燈照；

因為，她流了很多，
傷口可能爆開，不是像這種爆，整個開花這種，
然後你用熱源再照，
然後周圍塗薑粉泥，讓它熱源進去，
大概整個處理方式是這樣；

志工：吹風機吹，她都說晚上會睡不著，因為聲音太大；
張醫師：其實，如果你這樣燈照也可以；
有些是，遠紅外線；
她睡覺的時候，然後遠紅外線燈照；
或是電熱器，就擺在她旁邊，頂多就是這樣，
就可以減少那些風的聲音；
變化一下；

就是有些患者不怕聲音的，
有些患者不喜歡聲音那麼大，那我們就變化一個方式，

那周邊的塗薑粉泥一定要，
那這樣，熱源就可以連綿不斷；

然後，白天就是一般處理兩次，甚至三次也沒關係，
但是我考量，一般患者能處理兩次，已經算不錯了；

因為，她來基金會，頂多處理一次，
回去，她不可能處理；

志工：張醫師，像你說的紅外線那個，
她說，效果也不是很好；
要怎麼照才會好？

張醫師:告訴你，到了這個境地，什麼都不是很好，
我還目前沒有找出說，一個熱可以；
但起碼，有照跟沒照，還是有差別；

就這樣，你們有沒有想想看，
我們不外就是遠紅外線，電熱器，這一類的，
所以，有時候，你們看，
如果它不好用，就用什麼電熱器，
改善她周圍，讓她這裡覺得溫暖，
周圍溫暖，其實就可以；

志工：夠了嗎？
張醫師；先不用那麼多，乾了再用；

患者：所以像如果我在家自己做，也是躺著比較
張醫師：躺著比較好做，
這樣是不是有一點痛？
患者：對

張醫師：因為剛剛推不大痛，
因為有薑粉泥，我可以借助薑粉泥的力量，
進去，然後甚至滑下來；
有感覺痛了，
患者：一點點
張醫師：一點點，這樣就夠了；
患者；這裡比較痛

張醫師；撥過去，像我們揉背部，
這樣，拿住之後，推過去，
有感覺，都有痛點，

很痛，那這樣能承受嗎？
患者：可以
張醫師：可以啊！
我習慣這樣往外撥，這樣力量就可以出去，然後兩個都可以用到；
患者：這裡更痛
張醫師：這裡更痛

志工：剛剛，還蠻硬的；
張醫師：硬啊，它很硬；
但是硬的，我們不管；
這裡只要揉鬆了，上面就會軟了，
痛，對不對；
這裡也痛，
可以受得了啊，
患者：可以；

張醫師：這裡也痛啊，
我已經看到了，中間的那個組織液已經開始在蠢蠢欲動；
這裡比較沒有那麼痛，那這樣還是半圈就好；
都有痛？
患者：對；
張醫師：這樣又痛又舒服嗎？還是都是痛而已？
患者：又痛又舒服

張醫師：她這樣有頂進去，對不對；
你看，一看，就知道；因為她是整個身體頂進去，

你如果這樣再往下撥，有一點像我，
對對，有一點往下撥出去，
這樣力量是不是更大一點？

你手下來，然後往這裡起來，
這樣，是不是下面再出力？
就是這樣，這樣力量是不是比較大？
有看到
不能這樣直線出去，這樣兩塊才能用到；

對對，有一點往外撥，兩塊，
魚際跟腕骨兩個都要頂住，
這樣都要撥到，
然後，都在根部裡面撥到；

如果這樣直直的，一個在下面，一個在上面，
你們只用一半的力量，沒有全部頂進去；

然後下來，然後推推推，
然後再來，推推推，這樣就出來了；

對，這樣就出來了；
這樣兩個腕骨都可以用；

所以，我們推的時間，
你看，也不只半個小時；
所以，這麼說來，像他這樣，體力還不錯，
有時候延長，也沒關係，但是手法一定要，

好像有變小，
我們看起來變小了，也比較鬆軟，
真的要花時間按推進去，配合塗薑粉泥；

那你感覺胸部這裡是不是蠻舒服的？
經過大家推，表皮是不是有熱熱的感覺？
患者：熱熱的
張醫師：那熱就可以滲透到深層，這個絕對是正確的；


那接下來，還有一個步驟，就是它會不會轉移到淋巴？
這個要檢查；

我們檢查還是一樣，
因為這裡從胸部對過來，從這裡找是最直接的；
那我們可以胸部對過來，我們就直接頂進去，

這裡軟軟的，我看不出有什麼硬結腫塊；
這裡也還好，也沒有特別明顯，
這裡深層有一點點，對不對；
有感覺啊，這裡就有一點點；
再過來這一塊，真的軟了，就沒有；
 
那理論上，你看這個都鬆的，
那差不多檢查完畢了，很簡單；

其實很容易了，就是檢查你只要用拇指，
因為這裡是鬆軟的，
你只要懂得沿著這個胸部，然後一直一直找過來，
然後找到硬結腫塊，
那有硬結腫塊，她一般會痛，

所以，她這裡有一點點痛而已，還不是很嚴重；
那這個不嚴重，那要不要解決？
還是要啊！
因為她有硬結腫塊，我怕這裡又變大了，
它也是都是由小而大，所以這裡也要解決；

其實，就是這麼簡單，也沒有很難，
找出來之後，可以稍微塗薑粉泥，揉它，
然後把痛點多揉幾下，
這裡因為很小，所以不用花太長的時間，大概就可以揉鬆；
最好，兩手互用，

你看這樣也可以按，有沒有？
我現在用另外一手，手酸就換；

你應該是這點在痛，對不對？
患者：對；


張醫師：這樣應該也可以按的到，
這樣會了吧，我就是一手，換個角度；


志工：其實，輕輕觸碰，可以感覺到有一個部位比較硬一點，
你要這樣伸進去一點點，才感覺到那個痛，
從這邊開始找，這邊都是軟的，那就可以離開了；


張醫師：然後，你手不要這樣，這樣提高就沒力；
整個，整個下去；

志工：然後，手下去，就可以感覺；
放鬆，然後用身體這樣推進去；
這邊這樣頂到裡面去；
不要太大力，這樣推進去；
患者：有一點點痛

志工：假如剛才我們沒有頂進去，她不痛的；
這樣沉進去，這樣有嗎？
患者：微微的
張醫師：要頂到深層，
志工：貼穩進去，然後揉，
這個手放鬆，其實，你的重心在這裡，你貼進去之後，穩了之後，這樣揉，

張醫師：做下來，你的感覺？這裡有什麼變化？
或是整體過程中，舒不舒服？
或是還是有什麼很痛？
患者；就是乳房這邊的話，一開始按很痛，
可能比較多按的時候，到最後，那個痛就會減輕；
對，然後現在全部都是熱的；

張醫師：那熱的舒不舒服？
患者：舒服；

張醫師：它就是讓熱滲透進去；
為什麼要這樣按？
把熱源按進去之後，它滲透進去，它就可以促進周圍迴圈變好，
然後迴圈變好，它自己就可以修復；

那化療剛好跟我們相反，
它是破壞她，
它好壞都殺，殺到患者也沒有體力，
然後，有時候這裡都會纖維化，
有些是這樣；

但是，西醫，很多人說，它很快，
所以，很多人會選擇；
那我們在此，我就不說哪一個好，或哪一個壞，
如果要進一步，原始點在網站都有公開一些講座，
那你們再參考就好；
整體的做法就是這樣；

坐姿
我建議，多一點薑粉泥，
兩手都要用，不求快，頂進去；
分兩個階段，因為這樣我可以推，
記得，手指頭不能抬起來，這樣；

當然，趴著，會比較好推；
現在，就是她如果不能趴，
要不然就側躺；
所以，你們別看，這樣還可以更深沉，

一般，乳癌它集中在上背部，是比較重要；
所以，先把這裡幫她塗均勻，

有看到，我是用身體，
直接頂過去，下來；

我手指頭有沒有抬起來？
沒有！記得，這很重要；

這樣會了吧，跟我們教的是不是差不多？
只是躺著，比較好做；
這個要費一點勁；

好，那差不多，快乾了，就是這樣；
這時候，掌心不能貼，貼著這頭弄不動了；

我是靠什麼？
靠身體頂進去，我就這樣撥；
所以這樣，不會像你們想像說，很累，

你要分，如果做，這樣推上來；
然後，到下面的時候，你不能這樣推了，
那就順勢下來，有沒有
順勢下來，
這樣就等於分成上下兩截，那這樣推，

上去的時候，推過去，是這樣；
分上下兩截；
然後，角度大一點，往外撥大力，
順勢撥出來，不要撥的很小心，

然後，這裡應該要是頂上去；
用身體頂上去，你才會省力，
對對，這樣頂上去，才會省力，
然後，往外撥，上去往外撥，
上背部是這樣；

蹲低一點，然後整個身體靠過去，
整個身體靠過去，把那個力道加進去；

對，下面是這樣，它其實是這樣，
這樣，下來，
然後整個出去；
下來，有感受，
然後，出去了，就不管

你們常常是這樣，這樣沒有力
下來，再轉出去；

你掌心不要提起來，貼緊，
你沒有用掌心的力量，
身體的力靠進去，

張醫師：下半截，你拿太高了
你下來的時候，這裡還要頂住，頂住，頂住，
你這裡不能鬆掉，然後這裡手指頭就翹起來，這裡往外撥，

你怎麼這麼硬啊？
這樣才能貼緊，有沒有；

手指頭不用張的那麼大，
然後，再下來，這樣頂進去，
站起來，就沒力了；

這裡翻轉的時候，最好下半截，
然後，這裡要蹲低一點，弓箭步
然後，開始下來，這樣才會有力，